标题: [探讨] 电子音乐与传统概念上的音乐发展到今天还有多大共性?
CYB


是~程伊兵~不是~程一兵



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发表于 2007-10-21 15:38  资料  主页 短消息  加为好友 
楼主的题目让我思考了一些问题,借机会小节一下

我来说一些车轱辘话吧:

欢迎转载但请先争得我的同意,谢谢!

=====
θ=0°
=====

要说传统音乐(西欧)和电子音乐(包括计算机音乐)有共性,似乎有些问题——

*从音符上说,以频率为变化单位的电子音乐可以让人根本听不到传统音乐中所谓的“音符”
*从声音上说,一个传统意义上的“钢琴”音色可以被计算机“演奏”得面目全非,甚至可以在演奏过程中变成另外一种音色

......不胜枚举

也就是说,对于音乐这种严重依赖材料本体的艺术而言,这二者是有质的区别的。

反之说二者有共性,似乎也不无道理(呵呵,180度车轱辘来也 )——

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θ=180°
=======

假如我们认为音乐的本质是声音的有序排列的话,那么二者之共性是不言而喻的。传统音乐中的旋律、节奏、和声与计算机音乐中的函数、变形、数理逻辑同样都是让声音按照一定规则排列的“序”!这是为什么“传统音乐功底论”之所以成立的原因。

然而传统音乐中的序和电子音乐中的序相同吗?我们前面提及的“音符上”、“声音上”的例子,不正说明二者质上的差异吗?那么到底传统音乐功底中的哪些因素对电子音乐的创作有帮助呢?

*是和声原理、复调规矩吗?
*是曲式套路、配器技巧吗?

是!也不是(嵌套车轱辘 )!

如果按照那些技法创作的音乐,似乎就是传统音乐,因为它没有真正用电子音乐的语言,不能被称为狭义上的电子音乐,充其量是发电子声的传统音乐。

在完全用传统技法创作电子音乐时,常常会发现那些规矩不仅显得捉襟见肘,甚至束手束脚。举个不甚恰当的例子,把合成器里的声音全用钢琴的方式弹下来,你会发现要多别扭就有多别扭

那么何言其是呢?因为传统音乐技法和电子音乐技法背后蕴涵的广义规则是相同的。

种种传统音乐技法之背后的广义规则,才是真正对电子音乐创作有帮助的!

*为什么要用十二个音
*为什么要Ⅰ-Ⅳ-Ⅴ-Ⅰ
*为什么要对位
*为什么要A-B-A

这些问题的答案才是背后的广义规则!某种意义上说,不问自己这些问题的人,不见得学得好传统作曲。当然,这些问题应该没有标准答案,应该是见仁见智的。

简言之,所谓传统音乐功底,应该包括传统音乐技法这种“序”,更重要的是要有对其背后“广义规则”的独立认知!如果将“序”比喻成金子的话,“广义规则”就是点金之指。

换言之,站在“广义规则”角度,我们更多得能看到传统音乐与电子音乐之共性;仅从“序”的角度出发,面对我们可能更多的是差异。(呼,总算转完360度了)

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θ=360°
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欢迎转载但请先争得我的同意,谢谢!

最后,大家都不必客气,学问面前无师傅,欢迎拍砖,呵呵

程伊兵





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牙牙砖





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发表于 2007-10-21 15:51  资料  短消息  加为好友 
声音和声音并无不同,比如“钢琴声”和“指甲磨黑板”的声音...

声音能成为音乐是因为LS所说的“规则”作祟

所以我不同意LS说的——对于音乐这种严重依赖材料本体的艺术而言,这二者是有质的区别的

规则这种东西,不同于声音,规则反正是人定的,想咋定就咋定,终归是要变的,搞计算机音乐的人说要颠覆传统规则,就改变了音乐的审美取向,我没意见,无所谓,搞传统音乐的人也琢磨着颠覆规则,不是么?

但人类的听觉是有极限的,最终是要落实到声音上的,不论用何种规则,“指甲磨黑板”的声音能变成好听或能听的“音乐”么?

计算机音乐也许并不象想像中那样,具有多么多么广阔的创作空间,没有规则也并不等于没有界限....人的生物本能远比规则探讨来得实在和直观...





牙牙砖牙牙砖,这是什么意思呢?
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kev1n





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发表于 2007-10-21 23:36  资料  短消息  加为好友  添加 kev1n 为MSN好友 通过MSN和 kev1n 交谈
顶了慢慢看~~





配器怎么又没过。。。
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蹦茶茶





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发表于 2007-10-22 11:51  资料  短消息  加为好友  添加 蹦茶茶 为MSN好友 通过MSN和 蹦茶茶 交谈

得虚心学习学习~~~

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CYB


是~程伊兵~不是~程一兵



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发表于 2007-10-23 20:13  资料  主页 短消息  加为好友 
咋就一块小砖头啊,大家发表高见啊





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发表于 2007-12-17 22:27  资料  短消息  加为好友 
谁说电子音乐不是传统概念上的音乐?

音乐还不是音乐,手段电子了而已嘛

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jcqjfyb





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发表于 2008-2-20 22:13  资料  主页 短消息  加为好友  添加 jcqjfyb 为MSN好友 通过MSN和 jcqjfyb 交谈 QQ Yahoo!
一汪死水般难和的思想泥潭,一个注定必进而未必要出的怪圈……

非所谓:
身是菩提树,心为明镜台。时时勤拂拭,勿使惹尘埃。
正所谓:
菩提本无树,明镜亦非台。本来无一物,何处惹尘埃。

(脑垂体中曾经封杀的思想死角,视为垃圾探索,类似于π的无休止,注意,解释此类问题最忌用人类语言,普通话尤甚,想来想去,和尚一辈子的禅机或许能为你提供某些售后服务……)





夹紧肛门,再次成人.
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发表于 2008-2-21 17:32  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 jcqjfyb 于 2008-2-20 22:13 发表
一汪死水般难和的思想泥潭,一个注定必进而未必要出的怪圈……

非所谓:
身是菩提树,心为明镜台。时时勤拂拭,勿使惹尘埃。
正所谓:
菩提本无树,明镜亦非台。本来无一物,何处惹尘埃。

(脑垂体中曾经封杀的思想死角,视为垃圾探 ...

好深奥喔

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sudentom





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来自 唐山
发表于 2008-11-20 22:36  资料  短消息  加为好友  添加 sudentom 为MSN好友 通过MSN和 sudentom 交谈 QQ
现在的我觉得计算机音乐应该是一种个性化技术的【畸形】音乐,不知道我的观点对不对,个人意见

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QUOTE:
原帖由 sudentom 于 2008-11-20 22:36 发表
现在的我觉得计算机音乐应该是一种个性化技术的【畸形】音乐,不知道我的观点对不对,个人意见

我觉得正确固然正确,然而不够全面.....





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